En av mina kolleger avslöjade igår att hon var gravid. I vecka 16 med sin norska pojkvän som hon träffade i somras. Starkt jobbat. Jag förstår henne. Hon närmar sig 40 och detta var troligen sista tåget (nej hon är inte typen som drar till DK). Men det där var bara kuriosa. Själva grejen var att hon berättade att hon nu äntligen hittat en barnmorska som hon trivdes med. Hon hade varit runt i halva stan och testat ett flertal.
Vad var det som var fel med dem du ratade?, frågade jag.
Jo, felet var att ingen ville lyssna på hur hon ville ha det. För henne är graviditet en naturlig sak och hon ville ha en barnmorska med samma syn. Någon som ville ”planera för hennes naturliga förlossning” (gissningvis utan bedövning) och samarbeta med henne i samklang med hennes kropps egna krafter.
Jag kände hur mina ögon blev större och större, precis som min vidöppna mun. Jag sa inget men tänkte att människan är inte klok!
För mig är det precis tvärt om. Har till exempel aldrig begripit hur man kan föredra en barnmorska med trätratt, framför en förlossningsläkare/gynekolog med utrustning som i allafall uppfanns förra seklet.
Jag kan inte heller se en motsättning i att graviditet är naturligt och att använda alla tekniska och medicinska hjälpmedel för att så långt det går säkerställa mammans och FRAMFÖRALLT barnets säkerhet.
Hemförlossning är i min värld oerhört dumdristigt. Fattar inte vitsen med att riskera sitt barns liv för att man själv ska känna sig som en naturlig urkvinna. Nej bjäfs är vad det är.
Så tycker jag och nu släpper jag lös hundarna….
Håller helt med dig. Men så är jag ju tråkig ingenjör också samt efter alldeles för många år i IVF-träsket svårt allergisk mot allt jordemorstrams.
Din kollega borde dessutom betänka att ju äldre man är desto större är riskerna.
Argumentet naturligt är förresten något av det dummaste som finns. Hjärtinfarkt är fantamig också naturligt, har hon planer att dö av det om det skulle inträffa, eller är det då mer okej att ta hjälp av vetenskapen?
av: Helga den januari 14, 2009
, kl. 2:51 e m
Jag håller med dig helt och hållet!
Förr i tiden dog ofta mamma och/eller barn pga tuffa förlossningar och vad fan är det att eftersträva?
Idag har vi bra sjukvård som kan göra en förlossning både så säker som det går och så ”behaglig” som det går så varför plåga sig och sin bebis i onödan?
Nej, jag instämmer helt, sånt där är bjäfs!
av: Lilla J den januari 14, 2009
, kl. 2:54 e m
sorry. tände rinte på facklan -utan håller med dig.
det jag retar mig på i resonemang liknande din kollegas är den underliggande tävlingen i naturlig födsel. det som räknas är väl att få hem en levande bebis, helst utan alltför mkt åverkan på mamman?
varför kvinnor då måste slå varann i skallen med ”åh, blev det snitt….. [underförstått: stackars du]…själv andades jag ut vilmerina till tonerna av valsång” det övergår mitt enkla förstånd.
av: Kapybaran den januari 14, 2009
, kl. 4:52 e m
Håller med du, men så är jag ju nästan doktor själv
av: IVF den januari 14, 2009
, kl. 5:02 e m
Nja… jag kan inte riktigt hålla med dig. Jag ser absolut inget fel i att använda alla tekniska hjälpmedel om man vill det. Men jag ser inte heller något fel att tacka nej till dem om man inte vill ha dem.
I min åsikt är det viktigaste att mamman känner sig trygg och har tillit till de som stöder henne under graviditet och förlossning. Om det krävs trätratt och enbart icke-medicinsk smärtlindring för detta så kör för det. Det kan ligga mycket bakom och alla blir saliga på sitt sätt. Att vara trygg är otroligt viktigt för att förlossningen ska gå så bra som möjligt, en kvinna som är rädd och orolig har större risk att få ett utdraget förlossningsarbete eftersom stresshormoner motverkar oxytocinet som är kroppens egna värkstimulerande medel. Och att få syntetiskt oxytocin genom en droppåse som någon annan styr, är inte alls samma sak som att kroppen får sköta sin egen hormonproduktion. För att inte tala om att en rädd och stressad mamma löper stor risk att uppleva förlossningen som något negativt.
I Holland sker ca 30% av förlossningarna hemma och de har ungefär samma mödra- och barndödlighet som vi har.
Jag vet att det låter flummigt och skaka gärna på huvudet åt mig, men i min egen erfarenhet är de två bästa smärtlindringarna dels att vara trygg och dels beröring. Och då har jag provat nästan alla medicinska smärtlindringsmetoder under förlossning som finns.
Alla blir saliga på sitt sätt.
av: Karolina den januari 14, 2009
, kl. 5:44 e m
Som gammal narkosundersköterska så fanns det inte i min begreppsvärd att få en nål instucken i ryggen eller utsätta mig för en bukop. Detta var för mig sista utvägen om det var omedelbar fara för barnet. eller om mina förlossningar blev så långdragna att jag inte orkade. Blotta tanken på att spricka i underlivet gjorde att inte ville vara bedövad.
Tänk att det är så laddat för oss kvinnor hur vi väljer att föda. All respekt för olika val tycke jag.
av: Mariamamman den januari 14, 2009
, kl. 6:36 e m
självklart kan man respektera allas val, men jag kan hålla med Storken om att det svårförståeliga i ”naturargumentet”. Det är också mest naturligt att inte få strålning för sin cancer, att äta mat direkt från grönsakslandet och sy sina egna kläder osv. När man använder ”naturargumentet” låter det ofta som att den underförstådda meningen är mer sunt, lite bättre, lite mer riktigt människa, riktig kvinna. Det blir gärna, därmed, en värdering, ideologi och inte ett val. Ni som skriver här ovan, tex Mariamamman, ska inte känna er träffade av mig: när jag läser din kommentar förstår jag precis ditt val och upplever inte att du talar ur ett ovanfrånperspektiv.
av: Frida den januari 14, 2009
, kl. 7:53 e m
Jag håller med dig storken!
Allt detta snack om ”naturligt” – typ för att skuldbelägga de som behöver hjälp.
I länder där man föder NATURLIGT är död i barnsäng vanligt.
Jag ville ABSOLUT inte föda på BB Stockholm eller liknande – med smoothies, gardiner och blommor. JAg ville till KS och vart sjukt besviken när det visade sig att jag tillhörde SÖS.
MEN – SÖS var fullt så Gullgossen fick födas på KS – jag tänkte att om bebben har något ovanligt fel/problem så finns det säkert en professor där som doktorerar på det och kan ALLT.
Jag vill vara på ett sjukhus som har MASKINER och UTRUSTNING – och ha all hjälp jag kan få!!! Håller med dig till 100%
av: Gullgossens Mamma den januari 14, 2009
, kl. 9:10 e m
Just det glömde en sak, jag gillar inte heller begreppet ”naturlig” förlossning. Ut ska barnet och vi kvinnor har olika sätt och val för hur detta ska gå till. Ibland har vi lyxen att förlossningen blir som vi tänkt och ibland behövs det hjälp på ett eller annat sätt. Vilken tur vi Västerländska kvinnor har som faktiskt kan planera och välja.
Tycker det är bra med valfrihet!
av: Mariamamman den januari 14, 2009
, kl. 9:58 e m
Även jag får prickar i rumpan av begreppet ”naturlig”. Ge mig allt som behövs för att ungen ska må så bra som möjligt! Om man sedan vill föda med eller utan smärtlindring tycker jag inte spelar roll, för det påverkar ju bara mamman. Men varför riskera att inte kunna få akutvård i tid i fall någonting skulle gå fel, det förstår jag bara inte. Hellre ett totalsterilt rum med all utrustning än myspys och tända ljus hemma tycker jag.
av: majag den januari 14, 2009
, kl. 10:06 e m
Jag reagerar mer på kommentarerna än ditt ursprungsinlägg. Jag tänker såhär: Måste önskemålet om en ”naturlig” förlossning betyda att man är en bakåtsträvande stenålderskärring som vill föda sittande på huk ute i djungeln alternativt ha en hemförlossning och per automatik tackar nej till modern medicinsk vård?
Det kan väl _också_ betyda en önskan att föda utan tunga bedövningar, med naturliga smärtlindringsmetoder som inte påverkar förlossningsarbetet eller barnet? Kanske slippa en forcerad förlossning, värkstimulerande åtgärder, hinnsprängning etc etc – om det inte är absolut nödvändigt.
I motsats till vad någon påstår i en kommentar ovan så påverkar många av de medicinska smärtlindringsmetoderna inte bara mamman, utan kan även påverka förlossningsförloppet och barnet (genom dåsighet, trötthet och ev även påverkan på hjärtljud). Utan att överdriva åt nåt håll är det väl jättebra att ha en grundinställning till sitt födande som friskt och normalt, såsom de flesta förlossningar är, och sen får man kanske ändra sig längs vägen – det kan ju bl a vara svårt att veta vad som väntar rent smärtmässigt, framför allt för en förstföderska. Och uppstår komplikationer är det väl ingen sund människa som tackar nej till vård av varken sig själv eller sitt barn.
Det är ju inte så att t ex BB Stockholm som någon nämnde här ovan _inte_ har tillgång till den mest avancerade sjukvården bara för att de sätter den födande kvinnan i fokus och bjuder på smoothies (vilket man f ö får på KS också, haha…) mysig förlossningsmiljö etc (och framför allt respekten att inte hänvisa någon till ett annat sjukhus). Tillgång till modern sjukvård finns ju överallt, på alla de stora sjukhusen. Möjligtvis att KS Solna bidrar med den mest avancerade neonatalvården i länet, men i övrigt finns ju samma medicinska trygghet tillgänglig överallt.
Sanningen är den att det kan vara svårt att få föda ”naturligt” idag, även om du vill och inga komplikationer finns eller inträffar under förlossningen. Märkligt. Värkstimulerande ges på rutin, bedövningar erbjuds nästan slentrianmässigt och personalen är drillade i att skynda på förlossningar även om det inte är nödvändigt. Jag som ville ha en hyfsat naturlig tvillingförlossning (på sjukhus dock) fick slåss lite extra.
Var och en blir salig på sitt sätt, sant. Att en trygg och bekräftad mamma spelar stor roll för förlossningens framskridande och upplevelse är ju ingen nyhet direkt.
av: lillawi den januari 15, 2009
, kl. 3:42 e m
Ack ja, jag ville gärna föda utan en massa smärtlindring men när jag väl stod där och trodde at jag skulle bli tokig efter 10 timmars regelbundna värkar som kom var tredje minut älskade jag epiduralen. Goddammit, nu fick jag lite vila och mådde som en prinsessa.
av: Diana den januari 16, 2009
, kl. 9:20 e m
How on earth hittade hon inte bara en utan FLERA barnmorskor som inte jamsar ”natuuuuurligt” i var och varannan mening? Du skulle inte kunna pressa ur henne en lista på dessa, vi är många som skulle uppskatta den!
av: Doris den januari 17, 2009
, kl. 4:27 e m
Jag upplevde att både MVC-kärringen, förlossningspersonalen och BVC-kärringen la sig i alldeles för mycket sådant som de inte hade med att göra. Av dessa var BVC-kärringen klart värst.
Hon snokade i mitt och sambons liv, skulle tilltvinga sig hembesök fast vi inte ville, blev väldigt sur när jag inte var intresserad av föräldrakursen och så vidare.
Har senare begärt ut journalerna, och då fått läsa en hel del obehagliga spekulationer och oproffesionella tyckanden. Hon hade till och med ringt upp MVC-kärringen och frågat ut henne om vad hon visste om oss och vårt privatliv – utan att berätta det för mig! Dessutom är det inte tillåtet att föra över info från en vårdenhet till en annan utan patientens tillåtelse – men när det gäller just MVC, Förlossningen och BVC så kan de alltid bryta mot alla sekretessregler genom att skylla på att de gör det för BAAAAAARNETS skull.
Jag skulle följatkligen inte gå på varken MVC eller BVC om jag skulle få fler barn, och jag skulle föda hemma – utan barnmorska. Visst, man tar vissa risker – men de är ändå mycket mindre än vad som har sagts hittills i tråden, eftersom man inte kan jämföra med tider då kvinnor var försvagade av svält och ofta hade missbildat bäcken p.g.a. svält under barnaåren.
Jag skulle må PSYKISKT bättre och våga tro på mig själv mera som mamma och få en bättre kontakt med mitt barn i början, om jag slapp proffskärringarnas inblandning, helt enkelt. Och det är en riskbedömning som jag som vuxen, icke-omyndigförklarad kvinna har rätt att göra själv.
av: Anonym den januari 17, 2009
, kl. 4:36 e m
Att välja hemförlossning är att äventyra barnets (och sin egen) säkerhet. För mig och Prinsen hade det inte gått bra. Jag tycker att man är galen om man ser detta som ett alternativ. Och jag tycker också att det är tramsigt när folk tjatar om att det ska vara utan smärtlindring. Why? Är man en bättre kvinna om man inte tar epiduralen eller vad? Ibland kan jag tycka att vissa lägger prestige i hur barnet kom till som att det inte riktigt räknas att föda med snitt osv. Trist och konstigt.
av: Anna-Bell den januari 19, 2009
, kl. 6:35 f m
ha ha, bra rutet! Kan bara hålla med.
av: emma den januari 27, 2009
, kl. 8:58 e m
Jag skulle aldrig välja hemförlossning. Min syster fick svåra komplikationer under vad som var en normal förlossning och hade inte förlossningsläkaren varit i rummet hade hon varit död. Tack vare ett mycket snabbt ingrippande överlevde min syster och systerdotter.
Jag kommer aldrig att glömma dessa dagar av ren skräck och får jag själv barn tänker jag föda på ett sjukhus med neonatal.
av: Nea den juni 16, 2009
, kl. 9:47 e m
Men problemet i er diskussion är att ni bara tycker en massa utan att faktiskt sätta er in i fakta, nämligen att hemförlossningar innebär färre komplikationer för både mor och barn. Det finns en massa undersökningar och statistik som visar på det. I Sverige är det väldigt ovanligt, men i många andra europeiska länder samt i Australien är det mycket vanligare, och det är långt ifrån bara flumhäxor som gör det, utan framför allt välutbildade kvinnor som verkligen har satt sig in i vad en förlossning innebär. Det är så okunnigt att tro att olika ingrepp samt medicinsk smärtlindring inte påverkar barnet, eller att maskiner löser allt. Det bästa för att en förlossning ska vara problemfri är just att man ingriper så lite som möjligt. Vi som väljer att föda hemma är inte teknikfientliga, däremot vill vi kanske det bästa för vårt barn, nämligen att det ska födas så ostressat som möjligt.
Är man en bättre kvinna om man väljer att föda utan epidural? frågar någon. Och det vet jag inte, men man utsätter i alla fall inte sitt barn för de risker som är förbundna med epidural, nämligen att värkarna stannar upp, att livmodern inte får jobba som den ska och att barnet tvingas ut med sugklockor, tång eller akutkejsarsnitt. Jag föredrar att ha ont som fan än att göra det mot mitt barn.
av: M den september 14, 2009
, kl. 4:47 e m
M – Kul med ngn som äntligen säger emot:) Kan man få ta del av denna vetenskap via någon länk om hur säkert och bra det är med endast trätratt som hjälpmedel för bmskan?
Det minst stressande för barnet är ett planerat snitt. Varför skulle man annars plocka ut svaga och sjuka barn med snitt?
av: storkenflyger den oktober 27, 2009
, kl. 3:49 e m